[Фереште]

Группу А пускают в места Н и М.
Группу Б пускают в место Н и не пускают в место М.
Какая группа находится в привилегированном положении?

Вопрос: У кого больше привилегий?

1. Группа А		181	(84.98%)
2. Группа Б		9	(4.23%)
3. Альт		23	(10.8%)
Всего:		213

Comments

[Мэй Линн]

контекст? какой контекст?
99 из 100 что вопрос о пати, посвященной сейлор мун, и не мешало бы к вопросику расписать про броней, моэёбов и харрассмент ими изначальной аудитории сабжа.

[Фереште]

Мэй Линн,

99 из 100 что вопрос о пати, посвященной сейлор мун

Не угадали.
А какая группе Б может быть выгода от того, что её куда-то не пускают?

[Мэй Линн]

Фереште, никакой. но если это событие номер 100, а на предыдущих 99 присутсвовали и А, и Б, причем группа Б вела себя как г-но по отношению к группе А, и группа А, хоть и имела право присутствовать, чувствовала себя неуютно, то группа Б не имеет никакого права заявлять, что ее права ущемляют, а группа А привилегированная, когда группу Б не пускают на ивент номер 100. контекст!

[Фереште]

Мэй Линн, а, это неважно. Быть А выгоднее, чем быть Б. Вопрос об этом.
Если вам очень нужен контекст, то это места для белых, куда не пускают негров, и места для женщин, куда не пускают мужчин. И утверждается, что существование мест для белых притесняет негров, а существование мест для женщин притесняет женщин.

[Мэй Линн]

Фереште, дык это две большие разницы, неужели непонятно? :/ черных не пускали в места для белых, потому что черные за людей не считались, низший сорт. а места для женщин, куда не пускают мужчин, создаются не потому, что женщины имеют власть признать мужчин в обшестве низшим сортом, а чтобы создать женщинам комфортное место без мужчин, которые все еще относятся к женщинам как к низшему сорту.

[coffeplant]

Есть существенная разница между сегрегацией и сепарацией, нужно смотреть на то, в чьих руках с данном случае находится власть.

Когда белые (обладающие властью) не пускают черных - это сегрегация черных, это нарушает их права.
Когда черные начинают объединяться и создают пространства куда нет доступа белым и где черные чувствуют себя в безопасности - это сепарация черных и прав белых она не нарушает.
Аналогично с мужчинами и женщинами:
Когда мужчины создают мужские клубы, в которых принимаются политические, экономические и прочие решения - это сегрегация женщин, нарушающая их права. Когда создаются безопасные женские пространства (женские купе, убежища для женщин, лесбийские клубы и т.п.) - это женская сепарация и права мужчин она не нарушает.

[Фереште]

Мэй Линн, непонятно. Или иметь выбор между местами Н и М выгодно, или это невыгодно.

[Фереште]

coffeplant, не понимаю (( А если мужчины гей-клуб создают и женщин туда не пускают?
Впрочем, всё это тонкие материи. Вопрос был в том, нарушают ли

женские пространства

права женщин. Да, это идиотский вопрос, но, как выяснилось, не у всех на него однозначный ответ...

[neublau]

Смотря какую задачу мы решаем, вот такую сильно упрощенную или с контекстом. При прочих равных группа А более привилегированная. Но если смотреть в контексте, то мы знаем, что "прочие" там совсем не равные.

[Фереште]

neublau, эмм... описанная ситуация увеличивает число привилегий А или уменьшает?

[coffeplant]

Фереште,

А если мужчины гей-клуб создают и женщин туда не пускают?

не более, чем клуб коллекционеров марок нарушает права охотников на лис. Просто клуб по интересам.

Вопрос был в том, нарушают ли женские пространства права женщин.

Смотря что это за пространства: если это гарем или любое другое пространство созданное для ограничения возможности самореализации и в интересах мужчин, то нарушают, если это пространство создано для безопасности (убежище для женщин попавших в сложную жизненную ситуацию) или самовыражения (сообщество женщин-парашютистов), то не нарушают.

[neublau]

Фереште, Думаю, что увеличивает.

[Фереште]

neublau, вот и я тоже так думаю.

[Конфетная Сила]

Я, может быть, не права, но мне кажется, вопрос в голосовании рисует совсем иную ситуацию и отвечают люди в соответствии с ней. И к описанному в комментариях контексту отношения ответ не имеет.

А вот "Есть существенная разница между сегрегацией и сепарацией" — хороший комментарий.