лицо-ладонь

[Елена Г.-А.]

для меня этот жест всегда означал и означает усталость, отчаяние, а также может говорить о головной боли. я сама закрываю лицо ладонью, опустив голову, при усталости или когда на душе очень нехорошо. и меня спрашивают: "Что, голова болит?"
насколько знаю, "стыд" — американское значение этого жеста, нашей культуре общения вовсе не свойственное.
но, может быть, ошибаюсь?
попробую уточнить здесь.
кто указывает "другое" — пожалуйста, если можно, сообщите в комментариях, что именно! очень любопытно.

Вопрос: жест "ладонь закрывает лицо" означает для Вас в живом общении:

1. усталость, отчаяние или головную боль.		78	(27.46%)
2. что-то одно из перечисленного в первом пункте.		32	(11.27%)
3. стыд.		107	(37.68%)
4. другое.		67	(23.59%)
Всего:		284

Comments

Это попытка скрыть от собеседника взгляд, который выдаст мои мысли о нём (собеседнике). Обычно, когда я инстинктивно закрываю лицо рукой, я думаю, что человек, который со мной рядом, полный идиот, и, ясное дело, не хочу, чтобы он об этом догадался
Из предложенного, стыд вполне подходит, только стыд за кого-то, а не за себя.

[смольник]

Классический фейспалм для меня всегда означает одно "господа, что за ёбаный стыд вы несёте, сделайте мои глаза развидеть это!"

[Елена Г.-А.]

Mikael de Iriarte, спасибо за ответ.

[Елена Г.-А.]

Классический фейспалм

[Ловчий], в смысле? есть неклассический? чем он отличается? или Вы имели в виду что-то ещё?

[Инуа]

Для меня это в равной степени означает и то, и то. Если я устала, то тоже могу так поднести руку ко лбу, глаза там прикрыть, чтобы не видно было. Но и если что-то вызывает тот самый фейспалм, то этот жест тоже вполне естественно получается)))

[смольник]

Елена А., я имею в виду, что жесты могут быть немного разными, кто-то утомлённо прижимает кончики пальцев ко лбу, опуская глаза, кто-то ещё что, а классический фейспалм (я сейчас чисто о своём мнении) это не что иное, как демонстративное прикрываение глаз ладонью

[Елена Г.-А.]

[Ловчий], ясно, спасибо.

этот жест тоже вполне естественно получается

демонстративное прикрываение глаз ладонью

aqua puella, [Ловчий], а Вы всегда использовали этот жест как выражение стыда за слова собеседника, или, может быть, всё же начали это делать, когда узнали в Интернете, что у него может быть такое значение?

[purple spectra]

американское значение этого жеста, нашей культуре общения вовсе не свойственное.

сами выводы сделали?

[Инуа]

Елена А., ну у меня лично сначала было, что я просто не могу смотреть на чей-то позор, обычно в этих дурацких американских комедиях бывают нелепые ситуации, когда жутко стыдно за кого-то, и я просто закрывала лицо руками, чтобы не смотреть, потом как-то перешло в этот жест, а потом я уже в интернете узнала, что у него оказывается есть теперь такое название

[purple spectra]

Да, очень не по-нашенски.

[смольник]

Елена А., сам я вообще такое не делаю, я предпочитаю просто сказать

[Елена Г.-А.]

Arrancari, да, сама. думаю, что Ваше разрешение мне для этого не требовалось. одобрение от Вас не требуется тоже)

плакат учту, спасибо. хотя без подписи поняла бы его именно как отчаяние /может быть, горе, плач/ или головную боль. /и даже не вполне уверена, что плакат подлинный, не изменённый. но, думаю, скорей всего подлинный./ так что, очевидно, жест имеет двойное значение. и, может быть, значение стыда у нас было устаревшим... пока у нас его не стали зачем-то реабилитировать через американскую культуру. у меня впечатление, что это "форсед мем".
кроме того, на плакате лицо закрыто двумя руками; это существенное различие; оно может и не иметь значения, но, чтобы точно установить это, нужно исследование.

aqua puella, [Ловчий], ясно, благодарю)

я этот жест /"лицо-ладонь"/ ещё подруге демонстрировала без пояснения, и её вариант был — именно стыд. она сказала, что видела такое выражение стыда в передаче "Голые и смешные", причём люди такой жест делали непроизвольно, сами того, вероятно, и не замечая. но я не сама это видела, чтобы принять к сведению с полной уверенностью.

[Елена Г.-А.]

глядя на картинку, вспомнила — такое положение может означать ещё усиленное раздумье. забыла включить в опрос.

[Елена Г.-А.]

надо было ещё включить вариант "может означать и отчаяние, и стыд". это не сообразила. (

[Елена Г.-А.]

сейчас спросила людей, которые рядом, коллег; одна моя ровесница, другая несколько старше. им я тоже продемонстрировала жест без пояснений и спросила, как бы они его истолковали.
они сказали — усталость или какой-то сбой мысли: что-то забыл, не можешь вспомнить.
в качестве жеста стыда они это вообще не восприняли; моё пояснение у них вызвало недоумение, меня не поняли: как это так. объясняя, показала ещё жест двумя руками; тогда коллега-ровесница сказала — это актёрский, демонстративный жест. она повторила его /лицо закрыто двумя руками/, но я увидела не стыд, а сценическую скорбь, горе.
коллеги смотрят передачу "Голые и смешные". старшая /украинка/, вспоминая её, сказала, что этот жест в значении стыда делают одесситы. а ровесница отметила, что мужчины в этой передаче нередко закрывают глаза рукой, чтоб не видеть голых женщин)

[purple spectra]

Елена А., зачем вы вообще пытаетесь спорить или анализировать? Вот плакат советских вермен. Я опущу то, что вы умудрились усомнится в его пдлинности, хотя видно что это скан, но зачем пытаться сказать, что что-то там устарело? Выражение есть для всего человечества, такое ощущение что американцы - инопланетяне.
К тому же посмотрите на результаты голосования.

[Елена Г.-А.]

зачем вы вообще пытаетесь спорить или анализировать?

Вам действительно нужно объяснение? или Вы мне хотите сказать, что, на Ваш взгляд, это незачем? тогда спасибо за Ваше уважаемое мнение)

[Елена Г.-А.]

такое ощущение что американцы - инопланетяне.

напоминаю, что в разных культурах одни и те же жесты могут иметь совершенно разное значение, иногда противоположное /классический пример: болгары кивают, имея в виду "нет", отказ, и крутят головой из стороны в сторону, выражая согласие/.

[Chris Harms]

"о господи, что за идиотизм". как-то так.

[ta petite amie]

Классический фейспалм для меня всегда означает одно "господа, что за ёбаный стыд вы несёте, сделайте мои глаза развидеть это!"

[Робин Бобин Барабек]

Отчаяние, скорее. В том числе, когда собеседник тебя не понимает, но это, обычно,

демонстративный жест

, а не непроизвольный.

Как стыд за себя никогда не воспонимала.

Кстати, жест на плакате восприняла бы также как отчаяние. Есть всё-таки разница, если сравнивать с американским фейспалмом.

[Дели]

в живом общении никогда не делаю такой жест О_о да и вообще никогда не делаю. и тырнетовский знак фейспалма вызывает у меня почему-то аццкую ненавсить
но, может, для статистики сгодится: знаю трех человек, которые делают. у двух это обозначение тупости только что сказанной мысли собеседника или поражение его неуместно шутливым тоном (может, для вас это одно и то же, но во втором нет негативной оценки))). у третьего это смущение, но не стыд, поскольку чаще проскакивает в одиночестве, а скорее, попытка закрыться от мира в своих смутительных мыслях
вот как-то так

[Елена Г.-А.]

fucking oxymoron, ta petite amie, Робин Бобин Барабек, Дели, огромное спасибо. ознакомилась с большим интересом.

[Ран Фуджимиевич]

обычно использую этот жест, когда болит голова и т.д., потому что часто голова болит очень сильно, и, если приложить ладонь ко лбу, отпускает.

в общении со своей "тусовкой" и с теми, кто понимает этот жест именно так, в подходящей ситуации использую как "фейспалм" исключительно в качестве сарказма и иронии.

вообще не понимаю, в чем проблема-то

[kv0]

Либо от усталости, либо как непроизвольный жест, означающий "что за ёбаный стыд творится". В обоих значениях.

[Елена Г.-А.]

если приложить ладонь ко лбу, отпускает.

Ран Фуджимиевич, аналогично, но только при усталости.

вообще не понимаю, в чем проблема-то

не знаю, сумею ли объяснить.
мне очень не хочется, чтобы остальные все значения этого жеста потерялись, и осталось только одно, не самое, на мой взгляд, ценное и важное. от этого наше общение стало бы хоть немного, но беднее. а такое в принципе может случиться, если будут напирать на этот второстепенный смысл, а про остальные забывать. очень мне не понравилось появление значка "фейспалм" на дневниках. и что за него все так ухватились, что он сразу стал популярным — не понравилось. кроме всего прочего, это злой, враждебный значок; в нём есть ирония, а она — всегда в той или иной мере враждебность, к другим или к себе. если бы от всех смыслов этого жеста остался только "классический, демонстративный фейспалм", то на свете ещё прибавилось бы враждебности... как будто без того её мало. ( когда нечем её выразить, нет возможности лишний раз изобразить "фейспалм", показать собеседнику, что, мол, идиот ты, и говорить с тобой нечего — то, может, лишний раз и не покажешь... а когда есть возможность, когда смайлик под рукой, например — может, воткнёшь его и когда вообще не надо бы. есть такая закономерность.
мелочь всё это, в общем, но, на мой взгляд, весьма неприятная мелочь.
к счастью, опасности особой пока нет, потому что Дневники — далеко не всё общество и даже не вся Сеть. но некоторая опасность всё же есть. (
вот так мне это всё видится. простите, если рассуждаю слишком пространно; это отчасти мысли вслух. спасибо за ответ.

kv0, спасибо.

Елена А., на самом деле, не думаю, что случится что-то вроде того, что Вы описали. Как растолковать жест - это ведь зависит не только от самого жеста, но и от выражения лица. Если я сдерживаю ухмылку, закрывая при этом лицо руками, значит, мой собеседник, по моему мнению, идиот, и ничто его не исправит. Если, например... ну не знаю, брови поднимаю в удивлении, делая тот же жест, то мой собеседник либо тупит, делая что-то очевидно простое, либо несёт чушь. Если хмурюсь, значит устал, или голова болит. Ну и плюс ещё миллион значений.
Всё зависит от выражения лица, так что не беспокойтесь, вряд ли общение обеднеет

[Ран Фуджимиевич]

на самом деле, у этого жеста всегда будет стописят значений, у людей всегда будет болеть голова, они всегда будут думать, размышлять. не зря же есть скульптура думающего человека. ну, и думать, что собеседник идиот, собственно, тоже. так что как-то так...

[Елена Г.-А.]

Mikael de Iriarte, лицо же не видно) в смысле, оно полузакрыто) от ситуации зависит, конечно. но если очень постараются педалировать именно то, что это "фэйспалм", то может так произойти, что в иной ситуации его применить и не получится...

Ран Фуджимиевич, а я надеюсь, что когда-то всё же и голова ни у кого болеть не будет, и о собеседниках плохо думать перестанут, особенно напоказ; ни охоты не будет — ни повода. а вот горе и усталость, наверно, всегда останутся, пока мир стоит.

[Ран Фуджимиевич]

у вас несколько утопическое представление о мире, хотя я тоже всегда надеюсь на лучшее, но в ближайшие лет 20-30, думаю, ситуация не настолько кардинально изменится