14:57

An apple a day makes the Doctor away... You know what? Fuck apples.
Такая ситуация.
Человек решил покончить жизнь самоубийством, выбежал на рельсы прямо перед поездом. Машинист, естественно, затормозить не успел и переехал человека. Так вот...

Как по-вашему, машинист убийца или нет? Не с юридической, а с человеческой точки зрения.

Вопрос: Убийца?
1. Да 
14  (3.53%)
2. Нет 
377  (94.96%)
3. Затрудняюсь ответить/другое 
6  (1.51%)
Всего:   397
Комментарии
26.01.2010 в 17:11

Oh, teh drama.
Голосую за "нет".
Впрочем, законодательство к ответственности все равно привяжет.
26.01.2010 в 17:59

...пытаюсь поймать своё настроение...
У меня дядя машинистом работает всю жизнь. Несколько раз были такие случаи, он потом по полгода в себя приходил. Особенно мне запомнился случай, что в какой-то деревеньке тётка всё время на рельсы бросалась, они уже знали это место, специально на самой маленькой скорости проезжали его, а она чуть дальше как-то выскочила. Кстати, вагоны они потом сами моют.
26.01.2010 в 18:51

LLAP
законодательство к ответственности все равно привяжет
Если он действительно не сумел затормозить, т.к. не было технической возможности - разумеется, никто никого к ответственности НЕ привяжет. И правильно сделает.
26.01.2010 в 19:51

педаль от огурца
а мне было бы интересно послушать мнения тех десяти человек, которые проголосовали за первый вариант. Правда. Потому что не понимаю
26.01.2010 в 21:51

An apple a day makes the Doctor away... You know what? Fuck apples.
Die vereiste Schneide
хммм... вы меня на мысль навели))
26.01.2010 в 21:57

Если вам нечего терять, попробуйте что-нибудь найти
может еще поезд убийцей признать, он же переехал человека, а не машинист лично? интересно, как 10 человек, ответившие да, рассуждали
26.01.2010 в 22:05

An apple a day makes the Doctor away... You know what? Fuck apples.
z_113
Одна моя знакомая сказала, что убийца - поезд)
26.01.2010 в 22:18

педаль от огурца
Элфи
а на какую мысль я вас навела, если не секрет?)
26.01.2010 в 22:37

An apple a day makes the Doctor away... You know what? Fuck apples.
Die vereiste Schneide
На мысль следующего голосования :gigi:
26.01.2010 в 22:45

Liberalium artium magister
вообще самоубийство это часто не просто слабость, а проявление высшего эгоизма, а такие люди это вообще... но что с них возьмешь. Если уж кидаются то наверняка неадекватные.
Очень жаль машинистов которым наверняка не сладко потом еще очень долго из-за каких то психов.
Хочешь умирать добровольно, так вступи в армию, продайся на органы или еще что, зачем же посторонних людей впутывать...
Есть всякие особо умные из-за неудачного романа с крыш или мостов кидаются. В голову им ни разу не приходила мысль, что то что от них останется могут увидеть дети и для них это на всю жизнь будет травма?
Презираю.

простите флэшмобное, обязана добавить
26.01.2010 в 22:51

Поверь, что правда лгать не сможет никогда
У поезда при экстренном торможении, да и не при экстренном тоже отмечается большой тормозной путь, поэтому затормозить поезд никак не сможет, даже если человек в 30 метрах стоять будет. Об убийстве речи здесь не идет:bunny2:
26.01.2010 в 23:57

Меня не видно.
Презираю.
А людей, которые из-за умстенной отсталости не могут чего-то делать и из-за этого страдают их близкие, вы тоже презираете? А если человек умирает из-за болезни и его близким тоже больно? Какой он плохой, да?
Самоубийства в большинстве случаев не возникают просто так. Это не прихоть, хочу помру, хочу не буду. Часто это следствие тяжелых патологических состояний, депрессий, неврозов, психозов. В таких состояниях человек не способен адекватно мыслить и уж тем более принимать решения. В чем его вина, если болезнь убивает его?
(без холивара в этой теме нельзя никак, что уж тут).

Формально можно назвать машиниста убийцей. Но он не виноват. В таком же положении оказывается врач, который не может вылечить пациента (врача бы обвинило больше народу, спорим?).
Спасатель, который не может спасти.
27.01.2010 в 00:08

Liberalium artium magister
carrousel
я говорила о людях сознающих свои действия, по моему это было ясно, перечитайте комментарий.
Я не говорю что человек делает плохо близким умерев (хотя это тоже). Я говорю про сознательное лишение себя жизни и вмешивание в это посторонних. Тех людей которые к этому отношения не имеют, но им это самоубийцей навязано. Хочешь самоубиться, делай это у себя в квартире и позаботься чтоб тебя обнаружили до того, как ты разложишься. Я к этому только так подхожу.

По болезни как раз процент самоубийств не большой, на сколько я знаю. Так что не стоит так на этом заострять внимание.
Тем более я говорю не о причине, а о методе. Его вина не в том, что он умирает и хочет облегчить себе страдания, а в том что он делает убийцей или свидетелем другого человека (людей, а так же как я уже говорила возможно детей) которые этого скорее всего совсем не желают.

Я не собираюсь холиварить, я высказала свое мнение. Вообще к самоубийствам у меня лично двоякое отношение. В основном как уже сказала - презрение.
27.01.2010 в 00:20

Меня не видно.
Тем более я говорю не о причине, а о методе.
А я говорю, что человек в подобном состоянии не способен подумать о методе разумно и адекватно. Его выбор метода - так же следствие его состояния.
27.01.2010 в 00:52

Liberalium artium magister
carrousel
согласна. Но это слабость человеческая которая мне на редкость неприятна.
О чем я и писала в самом первом комментарии..
27.01.2010 в 01:03

Sardonic Wrath
Не с юридической, а с человеческой точки зрения.
Так не бывает. "Юридическая точка зрения" существует для того, чтобы служить "человеческой" (а точнее говоря - социальной). Иными словами, "юридическая точка зрения" - это и есть "человеческая", просто сформулированная четко и понятно.
27.01.2010 в 01:07

Liberalium artium magister
Лютослав
однако бывает юридичиская не совсем совпадает с общепринятым понятием справедливости.
Например девушка защищающаяся от насильника и случайно его убившая получает срок. Я еще не разу не встречала мнения, что это справедливо, однако по закону именно так.

это так, ремарка, можно без ответа.
27.01.2010 в 11:27

...пытаюсь поймать своё настроение...
carrousel ОМГ! Вам сколько лет? Какой бы депресняк не был, всегда остаётся место для хотя бы одной здравой мысли. Не надо ляля, пожалуйста.