23:42

Ассертивность - термин, заимствованный из английского языка, где он выступает производным от глагола аssert - настаивать на своем, отстаивать свои права.

читать дальше

прочитайте, если не слышали про это
чуть-чуть подумайте
и ЧЕСТНО ответьте:

Вопрос: в общем и целом, ваше поведение - ассертивное? (следуете ли вы в нем тем десяти, скажем так, постулатам)
1. да 
92  (47.42%)
2. нет 
36  (18.56%)
3. не понял, что это 
9  (4.64%)
4. не хочу даже ознакомляться 
45  (23.2%)
5. подходящих вариантов ответа нет. пойду в комментарии. 
12  (6.19%)
Всего:   194
Комментарии
30.06.2009 в 00:29

Словосочетание "10 ассертивных прав" я понимаю, а "ассертивное поведение" — нет. Слишком размытое понятие. В зависимости от ситуации оно может представлять собой: упорство, уверенность в себе, конфликтность, истеричность, нонконформизм и прочее. Отметил третий пункт.
30.06.2009 в 00:32

Ханурег я специально в форме голосования указала - придерживаетесь ли вы этих правил, т.е. соблюдаете ли вы эти свои права, которые у каждого есть изначально.
и где, в приведенных правилах ты увидел хоть какую-нибудь отсылку хоть по какому-нибудь пункту к истеричности, конфликтности, нон-конформизму?.. т.е. если увидел, то да, действительно ты не понял.
30.06.2009 в 00:42

Falabellla
Всем десяти в жизни следовать нереально. Только женщины это могут. Хорошей статистики вы не получите, потому что не развернули вопрос. У непросвещённых людей может не быть понятия о том, что такое ассертивное поведение. Потому что "10 прав" вовсе не объясняют этого.

где, в приведенных правилах ты увидел хоть какую-нибудь отсылку хоть по какому-нибудь пункту к истеричности, конфликтности, нон-конформизму?
Я говорю так, потому что в жизни не раз встречал, как люди затевали скандалы и, не желая объясняться, ссылались на ассертивность. Между тем они не знали, что она предполагает так же уважение чужих прав. Нельзя, допустим, подставить человека и сказать, что ты не имеешь за это ответственности, потому что у тебя есть право мыслить нелогично.
30.06.2009 в 00:53

Ханурег Всем десяти в жизни следовать нереально
потому я сказала - в общем и целом. то есть, в большинстве случаев и по большому числу пунктов. естественно, понятно, что нельзя.

Нельзя, допустим, подставить человека и сказать, что ты не имеешь за это ответственности, потому что у тебя есть право мыслить нелогично.

хм...хорошо сказал.
но меж тем, ассертивность именно это и предусматривает. что у ассертивного человека кроме этих прав есть еще и обязанности те же самые по отношению к другим людям..как бы правильнее выразиться...ах, вот. еще более понятное объяснение:

жирным я выделю самое главное:

Обычно под ассертивностью понимается естественность и независимость от внешних влияний и оценок, способность самостоятельно регулировать собственное поведение и отвечать за него.

Это понятие близко принципу гештальт-терапии: «Я существую не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям; ты существуешь не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям...»

По определению Ренни Фричи (Fritchie, 1990) ассертивный человек — тот, кто отвечает за собственное поведение, демонстрирует самоуважение и уважение к другим, позитивен, слушает, понимает и пытается достичь рабочего компромисса.

«Принятие на себя ответственности за собственное поведение. По своей сути ассертивность — это философия личной ответственности. То есть речь идет о том, что мы ответственны за свое собственное поведение и не имеем права винить других людей за нашу реакцию на их поведение. Любому тренеру важно разумно реагировать на ситуации, а не выдавать мгновенные ответы.

Демонстрация самоуважения и уважения к другим людям. Основной составляющей ассертивности является наличие самоуважения и уважения к другим людям. Если вы не уважаете себя, то кто тогда будет уважать вас? Уважайте себя, поскольку служащие, участвующие в тренингах, должны уважать вас как тренера.

Эффективное общение. В данном случае главными являются три следующих качества — честность, открытость и прямота в разговоре, но не за счёт эмоционального состояния другого человека. Речь идет об умении сказать то, что вы думаете или чувствуете относительно какого-либо вопроса, не расстраивая при этом своего партнера по общению. Важно, чтобы тренер мог эффективно общаться с менеджерами и простыми служащими.

Демонстрация уверенности и позитивной установки. Ассертивное поведение предполагает развитие уверенности и позитивной установки. Уверенность в себе связана с двумя параметрами: самоуважением и знанием того, что мы профессионалы, хорошо владеющие своим ремеслом.

Умение внимательно слушать и понимать. Ассертивность требует умения внимательно слушать и стремления понять точку зрения другого человека. Все мы считаем себя хорошими слушателями, но возникает вопрос, как часто мы, слушая другого человека, переходим от фактов к предположениям, и как часто мы перебиваем других для того, чтобы побыстрее изложить свою точку зрения?
30.06.2009 в 00:56

Ханурег только я тебя умоляю. вдумайся, прежде чем кричать, что первые десять пунктов противоречат тому, что я написала в комментариях.
30.06.2009 в 01:03

Falabellla
Даже не буду всё это читать — грузиться на сон грядущий.
Неужели не проще было в посте дать определение ассертивного поведения, а потом спросить "Считаете ли вы своё поведение таковым?" И статистику нормальную получили бы и распинаться не пришлось. Если просто хотелось похватстаться чем-то новым... так кому надо, давно уже всё знают.
30.06.2009 в 01:14

Ханурег хм...твое дело.
и определение в посте есть. и пункты, подробно его описывающие - тоже. если человеку лень читать, или он, как ты, прочитав их, так и не смог понять - то для таких есть отдельные кнопки. вобщем, и овцы целы...
похвастаться?) хах. во-первых, для меня это дааалеко не ново, а во-вторых, не имею такой привычки.
приятного тебе сна без гружения. xD
30.06.2009 в 02:29

Liberalium artium magister
Терпеть не могу людей такого поведения.
Если сама так себя веду, то в очень исключительных случаях.
30.06.2009 в 06:45

Мне кажется, в быту такие люди называются эгоистами и похуистичными личноснями
30.06.2009 в 09:04

БОЖЦ
О, права прям для и про меня, ага.
30.06.2009 в 10:22

ухх, какие хорошие правила!
30.06.2009 в 10:46

концептуально. знаешь, позволю с тобой не согласится. на самом деле таки личности оказываются лидерами и теми, кто может за собой повести/увлечь и так далее. НО, другое дело, что многие, являсь просто тупо *эгоистами и похуистами* причисляют себя вот к таким вот *принципиальным* личностям, на самом деле ими не являясь. что, безусловно, раздражает и бесит.
30.06.2009 в 11:11

Itsumo sobani, itsumo hitori
Надо было сделатьт ещё опрос по пунктам, 10 вариантов как раз ^^
Я ближе к да, чем к нет. Надо распечатать список и повесить на стенку ^^
30.06.2009 в 11:33

Liberalium artium magister
Falabellla
думаю эти правила придуманы для слабых, а не для сильных. Вести себя похуистически легко, а вести себя как нормальный человек в социуме гораздо сложнее. Из всех встреченных мною людей следующих этим принципам ни одного лидера, а одни отщепенцы и маргиналы.
30.06.2009 в 16:44

Itsumo sobani, itsumo hitori
Viviena, то есть, сильный - это тот, кто подстраивается под мнение окружающих? :D
30.06.2009 в 17:21

Liberalium artium magister
G-Shadow
по моему мнению - да.
Если вас просят показать дорогу, проще "иметь право не показывать", чем помочь.
если к вам пришел друг и начал расказывать как прошла его свадьба. Проще сказать "меня это не интересует".
Проще орать, смеяться и есть мроженое в метро, чем подумать о людях вокруг.
Проще не прийти на встречу и "иметь право право действовать нелогично", чем соблюдать договоренности.
и т.д. и т.п.
да, я считаю, что сильный, это тот кто делает не как проще, а как правильно. Хотя конечно понятие правильности у всех свои.
30.06.2009 в 22:39

БОЖЦ
Viviena Возможно, я ошибаюсь, но принцип "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека" подразумевается здесь, в этих правилах. Да и вообще - это один из принципов равновесия в обществе.
И опять же возможно, что я ошибаюсь, но в этих правах выражена мысль "не дай другому сесть тебе на голову и пытаться тобой управлять". Т.е. если попросят показать дорогу, если вы знаете, вы покажете, но если попросят ещё проводить, да и развлекать всю дорогу, то здесь вы именно имеете право сказать: "Эй, стоп, дальше вы сами".
Если это ваш настоящий друг, с которым вы именно дружите, то выслушать, как прошла свадьба - это тоже естественно. Другое дело, если это будет делать ваш одногруппник, или просто однокурсник, до которого вам и дела нет, держа вас за локоть, чтобы вы не убежали))
В метро - тут принцип свободы вашей и свободы других.
Не прийти на встречу - можно сказать про свободу, а можно про простое уважение, которое тоже является базовым элементом человеческих взаимоотношений.
30.06.2009 в 23:56

Itsumo sobani, itsumo hitori
Viviena, это совсем другое. Подстраиваться под других и помогать другим - совершеннно разные вещи. Подстраиваться - это я имею в виду, явно в ущерб себе. Когда не хочется, но ты делаешь это просто потому, что так принято, например.

Сильный человек должен умеет отказать. Но это не значит, что сила - отказать всем подряд и радоваться. Это конечно тоже слабость.
01.07.2009 в 14:32

Liberalium artium magister
Язвительная бровь
А я не пытаюсь искать какую мысль пытался выразить сформировавший это. Я читаю прямой текст.

Т.е. если попросят показать дорогу, если вы знаете, вы покажете, но если попросят ещё проводить, да и развлекать всю дорогу, то здесь вы именно имеете право сказать: "Эй, стоп, дальше вы сами".
это только мое мнение, но я правила восприняла именно как любое проявление помощи/интереса/сострадания и т.д. на которые ты не обязан.

Если это ваш настоящий друг, с которым вы именно дружите, то выслушать, как прошла свадьба - это тоже естественно
Да? Я имею право сказать: «меня это не интересует» я не вижу тут уточнения, что это относится ко всем корме друзей.

Я имею право не извиняться и не объяснять своё поведение подразумевает что вы сделали пакость и не собираетесь за нее извинятся. Будь то друг или просто прохожий. Вы человеку навредили, а теперь прячетесь за выгодным правилом.

Ваша позиция мне ясна, но лично я в этих правилах вижу другое. И если попробовать представить. что все себя начнут вести согласно им, то это будет хаос.

G-Shadow
это совсем другое. Подстраиваться под других и помогать другим - совершеннно разные вещи.
здесь - нет. Это мое мнение, дальнейший спор не продуктивен.

Подстраиваться - это я имею в виду, явно в ущерб себе. Когда не хочется, но ты делаешь это просто потому, что так принято, например.

люди вообще-то и приходят вовремя или приходят вообще на встречи потому, что так принято. и дорогу тоже по этому показывают. Даже если спросивший человек чем-то не совсем приятен, а помогающий может спешит на работу.

Но это не значит, что сила - отказать всем подряд и радоваться. Это конечно тоже слабость.

вот и я так считаю. А это - главная мысль в этих правилах.
01.07.2009 в 22:24

БОЖЦ
Viviena это только мое мнение, но я правила восприняла именно как любое проявление помощи/интереса/сострадания и т.д. на которые ты не обязан Строго говоря, никто ничего никому не должен. Просто есть субъективное отношение человека к своим обязанностям (если он их вообще выделяет) по отношению к другим людям. И если вы проявляете сострадание, то это только особенности вашего характера.

Просто видимо, эти правила можно применять не в любой ситуации.

Я имею право не извиняться и не объяснять своё поведение подразумевает что вы сделали пакость и не собираетесь за нее извинятся. Вы смотрели фильм "Зайчик" с Леонидом Быковым? Там он играет человека, который постоянно извиняется за любые свои действия, как сказала одна героиня этого же фильма, "живёт так, как будто ему неудобно за то, что он ходит по земле". Это правило, скорее всего, для таких людей.
01.07.2009 в 23:07

Liberalium artium magister
Язвительная бровь
но ведь таких людей мало. А эта прокламация заявлена с претензией на всеобщее приятие. Больше половины голосующих сказали, что так живут. вы думаете все они "зайчики" на которых воду возят? Эти правила - культ безответственности и сволочизма и большинство их уже приняло.
01.07.2009 в 23:33

Itsumo sobani, itsumo hitori
Viviena дальнейший спор не продуктивен? А как же проявить силу и подстроиться? ^_~
02.07.2009 в 00:27

Liberalium artium magister
G-Shadow
во-первых никто не говорил, что я сильный человек.
во-вторых, "дальнейший спор не продуктивен" просто констатация факта.
в третьих у нас разное понятие смысла слова "подстроится". Для меня это не принять чужое мнение, но понять его и согласится, что человек имеет на него право. Ваше я понимаю и соглашаюсь, что оно ваше, но никак не мое.
и вообще это уже разговор о мнениях, а не о действиях. А это далеко от темы.
02.07.2009 в 10:25

Itsumo sobani, itsumo hitori
Viviena, да я это просто пошутил, что бы разрядить обстановку :) Извини.
02.07.2009 в 13:39

Liberalium artium magister
G-Shadow
та я что, я ничего))
просто имею правило отстаивать свою точку зрения. ^^
по всякому его имею х)
03.07.2009 в 09:28

Itsumo sobani, itsumo hitori
Viviena, кстати, почему-то нету пункта в списке "я имею право на своё мнение и отстаиватьт его" ^^