[Электрический Пес]

Есть такой сайт "Пес и кот". Люди спасают брошенных и бездомных животных. Таких сайтов немало.
Иногда участникам таких сообществ удается собрать заоблачные суммы на спасение зверей. Десятки и даже сотни тысяч рублей, если это необходимо для оплаты лечения. Эдакая благотворительность.

Вопрос: Как Вы относитесь к этому?

1. Положительно. Сам помогаю бездомным животным финансами/руками.		42	(14.33%)
2. Положительно. Были бы материальные возможности, сам занимался бы такой помощью зверям.		150	(51.19%)
3. Мне все равно.		56	(19.11%)
4. Отрицательно. Эти люди либо лицемеры, либо дико гордятся тем, что делают очевидно благое дело.		9	(3.07%)
5. Отрицательно. Лучше бы помогли этими деньгами людям.		22	(7.51%)
6. Свой вариант ответа.		14	(4.78%)
Всего:		293

Comments

[falconsy]

Положительно, но сама заниматься бы не стала.

[LittleMissAutumn]

5. Отрицательно. Лучше бы помогли этими деньгами людям.

Я всеми руками за этот вариант. Мне человеческие проблемы ближе. Хотя при возможности не отказываю в помощи ни тем, ни другим.

[Крокодил Годж]

Вот если бы они писали на сайтах свои адреса, непременно бы стал волонтером! А то только треплются и треплются... А дел - не видно.
*простите, наболело*

[12-88]

Свой вариант:
Я отрицательно отношусь к тем случаям, когда эти заоблачные суммы тратятся на одно животное, которое потом остаётся инвалидом или уже двумя лапами на том свете, когда ту же сумму можно было бы потратить на десяток здоровых животных, которым нужно помощи чуть-чуть и они бы нашли дом. Или на стерилизацию нескольких уличных стай. Часто эти деньги пропадают, потому что животные не выживают.
Но я понимаю, что когда это абстрактно, то о логике и рациональности говорить легко, но когда это животное у тебя на ркуах, то очень сложно принять решение об усыплении.

[Влад Вегашин]

Свой вариант - я уважаю то, что делают эти люди, но сам предпочитаю помогать детям. Хотя моя собственная кошка - взята с улицы)

[yalan]

Я часто встречаюсь с людским мнением Лучше бы помогли этими деньгами людям.
И тогда я задаю встречный вопрос: а скольким людям лично Bы помогли? Скольких детей лично Вы пристроили в семьи? Скольким совершенно чужим людям Вы в хосписе меняли утку? Сколько игрушек, одежды, денег вы отослали в детский дом? как правило, борцы за помошь людям вместо животных не помогают ни тем ни другим. И вот это-то и есть лицемерие, уважаемые дамы и господа. Я верю, что привив людям ответственность за животных, взращивая в них сострадание к кошкам и готовность вложить деньги в совершенно чужих кошек и собак, со временем став привычкой, перейдет на детей, а за ними и на стариков. Доходы моей семьи не высоки. Но и я могла себе позволить купить упаковку дешевого сухого корма и отдать его в приют. Мне это стоило 60 рублей. Принять в дом на передержку 1-2 кошки - мне вообще ничего не стоило. А пристроив двух животных в хорошие руки я даже получила две горсти монетками. Врать не буду, моя помошь ограничивается только животными. Людям я помогала - по пальцам пересчитать - маленькие отчисления в хоспис для раковых детей, да помощь одеждой жертвам землетресения. И то инициатором был муж, поэтому я это не считаю. А скольким людям помоголи вы, ткнувшие пятую кнопку?

Свой вариант.
Нормально отношусь к помощи бездомным кошкам - у меня и свои котофеи взяты с улицы.
Спокойно отношусь к тому, что люди пытаются пристроить с улицы щенков - про должном воспитании из них можно вырастить нормальную адекватную собаку-компаньона.
Отрицательно - когда собирают заоблачные суммы на лечение и пристройство взрослых бездомных собак. Они уже выросли на улице и какие косяки в поведении выплывут у них в домашних условиях - никому не известно. Этакая бомба замедленного действия получается(( Опять же - пытаться все-таки вылечить (хоть как-то) собаку, которая наполовину на том свете и даже если ее вылечат - будет инвалидом (нпример - неходячей или трехлапой) - это жестоко и только чешет чсв таких "спасателей"(
Денег не даю нникому - если взял животно, то и рассчитывай на себя.

[krys]

Годжо и Соломенная Шляпа

Вот если бы они писали на сайтах свои адреса, непременно бы стал волонтером! А то только треплются и треплются... А дел - не видно. *простите, наболело*

Насчет дел неправда, а все адреса в доступе. Есть желание помогать - отлично! Во-первых, поисковик в помощь. "Приют для животных"+название вашего города. В выдаче до фига благотворительных приютов, в которых оценят вашу помощь.
Есть возможность помочь, взяв к себе животное на время передержки, пока ему ищут дом? На том же дайри на кошачьем сообществеи собачьем аналоге регулярно требуется передержка в самых разных городах. То же самое на форуме Пес и кот. Если не уверены в своих силах - там есть и вполне здоровые животные, потерявшиеся или просто с улицы. И есть команды по породам, специализирующиеся на помощи породистым и метисам с учетом породных характеров и распространенных болезней. Нет возможности взять в передержку? Можно помочь, отвозя выздоравливающему после операции животному в клинику что-то нужное от куратора, помочь с пиаром (нет, это не "репостнуть объяву в свой дайрик", это размещение на разных площадках, а кто хорошо фотает, по договоренности подъезжает сделать хорошие фото для пиара - не у всех берущих в себе животных есть умение сделать качественный кадр), до фига чего. Кстати, на том же ПиКе есть приюты, и там тоже бывают нужны руки, еще как.
А еще очень многие, у кого есть возможность, просто берут живность с улицы и пристраивают. Без всяких адресов и приютов, в частном порядке. И этих дел вообще практически не видно, только сам для себя помнишь котят и кошек, да видишь иногда на прогулке с хозяевами уже взрослого пса, которого когда-то отловил щенком и который погрыз, зараза, лучшие тапочки в доме -) Этот вариант, конечно, возможен только если домашние не против. Но и других способов помочь полно, было бы желание.

[киса в свитере]

Маленькая Мисс Осень, люди сами создают себе проблемы, вот пусть сами их и решают. А звери среди людей беззащитны.

[киса в свитере]

А еще очень многие, у кого есть возможность, просто берут живность с улицы и пристраивают. Без всяких адресов и приютов, в частном порядке.

сама так несколько щенков пристроила... и у самой звери - подобранцы...

[mused]

я волонтер приюта для бездомных собак. плюс к этому помогаю неприютским подобранцам по мере возможности. но основные силы, конечно, брошены в приют. сталкивалась с кучей мнений и обвинений по поводу того, что я "не тем" помогаю. надоело что-то доказывать, всегда приглашаю в приют посмотреть что это на самом деле, а потом делать выводы, кому больше помощь нужна. сама недавно взяла собаку из приюта нашего, год с ней занималась, но не было возможности забрать.

[neko-thai]

свой вариант... так как много раз сталкивалась с полной неадекватностью пристраивающих и видела, как по их вине страдают их пристраиваемые, то предпочитаю сама устроить жизнь подобранцу...без громких слов и биений себя в грудь......

[мама Говарда.]

положительно, сама помогаю материально.

[Гость]

теоретически положительно, а практически мне не хватает системности в подходе.

простыня

проблема системная, и, мне кажется, никогда ее не решить такими методами, какие сейчас я вижу. я вижу, что люди набирают кошек, кого быстрее увидели, и пестуются с ними, в соответствии со стандартами содержания. обратно на улицу ни-ни, месяцами лечат от лишаев, занимая место и тратя деньги сочувствующих. например, 10 кошек. 15. а десятки других в это время живут, как умеют, без внимания помощников, потому что у них уже нет на это ресурсов, размножаются с природной, весьма высокой, скоростью, умирают те, кто послабее, и выживают только столько, сколько может вместить "экосистема", на скольких найдется еда, тепло и скольким повезет с безопасностью. и, мне кажется, выхаживая более слабых, помощники снижают шансы более сильных и здоровых, видимо, рассчитывая на то, что им легче найти свое место.. может быть, но если это место среди людей, то им не так уж часто нужны новые кошки, особенно благополучным хозяевам и их питомцам, чего все желают своим подопечным.
и если "лишним" животным все равно умирать, если это нормально и естественно, так не все ли равно, кому, от чего и в каком возрасте? можно помочь понравившимся зверькам, выбрав для них более благополучную судьбу, но стоит ли относиться к этому как к социально значимому делу, вкладываться не от избытка ресурсов, а как в нужное для решения проблемы дело?
если же это не так, если стоит только немного поднапрячься, пособирать денег, и проблема решится, и всем будет хорошо, тогда, конечно, это стоящее дело. или, хотя бы, глобально будет лучше, чем было.

[Крокодил Годж]

krys, я конечно рад, что в Москве много приютов, но я же не могу до нее каждый день кататься по 4 часа!? А у нас в Ярославле есть два приюта, адреса которых ну ни на одном сайте не значатся! Я перерыл тонны информации. Везде только "нам нужно - это, это, это...", а куда подъезжать, кому отдавать... Фоток тоже много, но по ним невозможно определить местность.
И, домой я не в состоянии брать животных (а то получится, что моя кошка их убьет), я хочу работать именно в приютах, помогать кормить-поить-гулять и т. д.

[аделеде]

Годжо и Соломенная Шляпа, Попробуйте написать даже если не знаешь адрес можно спросить у просящих, конечно некоторые могут оказаться жуликами, а могут испугаться у нас бывают и такие звери как догхантеры и им поплевать придут в приют и убьют к сожалению не у всех психика впорядке. Но попробуйте связаться объяснить ситуацию.

[Крокодил Годж]

аделеде, в смысле придут и убьют? О.о

[LittleMissAutumn]

люди сами создают себе проблемы, вот пусть сами их и решают.

Человек что виноват что заболел, скажем, раком? Или врожденная проблема. которую никто не смог предвидеть

А звери среди людей беззащитны.

Ну да, звери никогда не убивают людей, не правда ли?

[Влад Вегашин]

боевая черепаха, да-да, конечно, дети в детдомах сами выбрали себе в родители наркоманов или алкоголиков. Конечно, сами организовали себе проблемы. И люди, пострадавшие от стихийных бедствий, тоже сами вызвали землетрясение или ценами.

yalan, вам отчет с чеками? Или достаточно будет просто сказать, что я - помогаю, отчисляю, собираю, а сейчас иду в волонтерскую школу, чтобы научиться работать непосредственно с детьми в детдомах?
Увы, на стариков меня не хватает. Понимаю, что некрасиво с моей стороны, но я изначально знаю, что помогать старикам - меня не хватит психологически. Не сумею подавить брезгливость, увы. Так что лучше я помогу тем, кому могу помочь.

[Электрический Пес]

Никогда не понимал тех, кто говорит, что животных он любит больше, чем людей. Тех, кто сострадает только слабым, не способным за себя постоять, больным или немощным. И что мол люди всегда виноваты в своих невзгодах сами.

[Tangerines]

Положительно, взяла у них кошку )

[Инуа]

Я считаю, что указывать людям, кому и как именно они должны помогать - верх бестактности и хамства. Люди определили для себя контингент, которому могут и хотят помогать, и делают то, что в их силах. Если есть мнение, что помогать нужно кому-то другому - иди и помогай, а лить помои на тех, кто помогает хоть кому-то - ну это просто свинство. Обращалась в своё время на Пёс и кот (они там помогают также, если твоё животное заболело, проконсультировать в какую больницу лучше, смотрят результаты анализов), увы, болезнь кота оказалась неизлечима, но благодаря им пережить эту жесть было гораздо легче. Так что вообще считаю участников этого сайта очень хорошими людьми.

Влад Вегашин,

сейчас иду в волонтерскую школу, чтобы научиться работать непосредственно с детьми в детдомах?

А это в каком городе такое есть? Если Москва, то можно явки-пароли?))

[LittleMissAutumn]

Никогда не понимал тех, кто говорит, что животных он любит больше, чем людей. Тех, кто сострадает только слабым, не способным за себя постоять, больным или немощным. И что мол люди всегда виноваты в своих невзгодах сами.

[mused]

Никогда не понимал тех, кто говорит, что животных он любит больше, чем людей.

думаете, нас волнует мнение общественности я сама выбрала кому помогать и да, я люблю животных больше людей по многим причинам. также считаю, что вступать в подобные дискуссии (о том кому и как помогать) имеют моральное право только те, кто сам хоть кому-то помогает. а те, кто сидят на жопе ровно и открещиваются "денег нет, времени нет и вообще моя хата с краю"... ну как они могут рассуждать об этом? а никак.

[киса в свитере]

mused,

[krys]

Годжо и Соломенная Шляпа, да, домой многие не могут, я потому и написал, что других видов работы хватает.
Погуглил немного. Ну, во-первых на сайте приюта Вита есть телефоны -) Они вам пригодятся в любом случае: вы же не знаете, в какие часы лучше в первый раз подъехать? Позвонить стоит, даже если адрес известен.
Впрочем, если по телефону неудобно, можно попробовать написать на е-мейл в правом верхнем углу над телефонами или зайти на форум и написать там Курту в личку - вообще он там занимается доставкой материальной помощи приюту (вещи), но, судя по второму посту, регулярно проверяет личку и ответит. Или вообще тред на форуме создать, может, и другим инфа пригодится.

Во-вторых, по запросу "приюты Ярославля" среди первых ссылок - статья про второй приют, в которой есть нужная вам инфа: "Приют "Ковчег" рад гостям - он находится за гипермаркетом "Глобус", телефон 904-903".
Если это место вам не знакомо, на странице ярославского филиала гипермаркета Глобус есть его адрес и схема проезда: г. Ярославль, пос.Красный бор, стр.1. Пересечение пр-та Машиностроителей и ул.Сахарова. Вот за этим зданием и есть приют, звоните, приезжайте.

Еще у вас, кстати, "Зоозабота" есть. Хоть он нормально сообщает свои координаты на сайте -) fondzoozabota.ucoz.ru/index/0-2


Гость, это еще не простыня -)

простыня вот

например, 10 кошек. 15.

Ни один нормальный зоозащитник одновременно столько не возьмет. В квартире это нереально, тем более если часть животных нуждается в лечении.
Разве что у него дом и достаточно денег и пространства, но тогда, собственно, почему бы нет? Когда забирали нашего пса, ездили как раз в такое место: зоогостинница в сельской местности, часть комплекса отдана под благотворительность, и собак там было больше 5 штук, может, и десяток. Но ими там и занимаются соответственно, и не один человек.

а десятки других в это время живут, как умеют, без внимания помощников, потому что у них уже нет на это ресурсов, размножаются с природной, весьма высокой, скоростью

Вот именно поэтому используют, помимо пристройства, отлов и кастрация здоровых уличных животных без попыток забрать их потом в дом. Всех сейчас действительно не заберешь, а так по крайней мере не плодят толпы таких же бездомных. Есть веты, которые выезжают на такие операции. Этот метод не все одобряют, но зерно рациональности в таком подходе есть.

и, мне кажется, выхаживая более слабых, помощники снижают шансы более сильных и здоровых, видимо, рассчитывая на то, что им легче найти свое место..

Больные животные обычно в Интернете заметнее, т.к. на их лечение собирают деньги. На самом деле более сильных и здоровых подбирают не реже, лечат некоторое время в случае надобности, особо об этом не распространяясь, и пристраивают. А некоторых и лечить не приходится. Вот реально, из прошедших через мои руки за последние два года котов и котят в лечении нуждалась только одна ("проглистогонить, вывести блох, привить" как лечение не рассматриваю). Единственный пока что подобранный щенок тоже оказался здоров, местному псу вызывали вета, только когда подрался, а так тоже никаких болезней... у нас, конечно, не совсем город, но и не сельская местность все-таки.

если это место среди людей, то им не так уж часто нужны новые кошки

но если это место среди людей, то им не так уж часто нужны новые кошки

К счастью, и не так редко. Кто-то решает завести второго, очень у многих подрастающие дети убеждают родителей завести кошку или собаку, а родители, видимо, решают, что пора ребенку учиться о ком-то заботиться (двое таких забрали у нас котят и сейчас шлют фотки взрослых уже здоровенных зверюг, так что для некоторых это вполне работает), кто-то переезжает от родителей, животные остаются с теми, а молодежь через некоторое время понимает, что без котэ или собаки не дело... Я, признаться, слегка удивляюсь каждый раз, как удается пристроить, но практика показывает, что кошки людям вполне себе нужны.

Согласен, решать проблему лучше бы системно. Но это делать надо на уровне государства, а государству сейчас не до того, и это вряд ли скоро изменится.
Социально значимым делом это и правда кто-то считает, а по мне оно дело значимое личностно. Любишь животных, имеешь возможность как-то помочь кому-то - просто сделай. Масштаб помощи - дело второе, тут уж каждый сам для себя определяет.

[yalan]

Так что лучше я помогу тем, кому могу помочь.

А я помогу тем, кому я могу помочь.
И если будет больше таких как Вы, реально помогающих, а не болтающих языком о том кому надо помогать, а кому нет, мир станет лучше. Я за активную помощь нуждающимся вне зависимости от биологического вида. Сейчас общество тренируется на кошках, потихоньку переходит на детей (как в Вашем случае), а потом настанет очередь стариков. И не вижу здесь причины агрессии.

aqua puella,

что указывать людям, кому и как именно они должны помогать - верх бестактности и хамства

Если есть мнение, что помогать нужно кому-то другому - иди и помогай

+1

Из-за неравнодушного отношения к опросу меня укорили в пиаре холивара. ))))

Влад Вегашин, Кстати, что Вы думате на счет создания опроса по помощи людям? Я бы хотела поучавствовать. Мне кажется пассивно желающих помочь будет куда больше чем с кошаками. Мне просто интересно на что люди будут ссылаться, объясняя причины своего бездействия.

[green-eyed_cat]

Я очень часто вижу нежелание помогать никому, прикрытое "невозможностью помочь всем". И на каждом шагу вижу то, что сказано yalan -

как правило, борцы за помошь людям вместо животных не помогают ни тем ни другим.

Помощь может требоваться кому-то в метре от тебя, просто люди в большинстве своем настолько заняты собой и своими "якобы проблемами", что совершенно не смотрят по сторонам. У людей, которые помогают, особый взгляд. Смотрят не "внутрь себя", а вокруг. Не путать с "пялятся в небо или на свое отражение в витрине", ага. В общем, я не видела, чтобы человек с таким взглядом, многое замечающим, при этом любящий животных больше, чем людей, не кинулся бы принципиально на помощь потерявшей равновесие старушке, чтобы та не навернулась. Кто помогает - он помогает всем, кому требуется помощь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Судьба обычно не кидает под ноги одновременно сбитого кота и навернувшуюся бабку, посему проблемы решаются по мере поступления. Есть кот - бум лечит кота, а баппка подвернется - чего бы до травмпункта не довести. И какая разница, кому такой человека поможет, если перед ним поставить выбор, когда он будет сидеть дома на кушеточке и пить чай. Дома каждый сам себе злобный буратино. Главное - что можно быть уверенным, если ты на улице хлопнешься в омборок, тебе поможет именно такой человек. А те, кто вычисляет постоянно, "кому нужнее" - где гарантия, что здесь и сейчас не вычислит в свою пользу? Типа "ой, я на каблуках, щас побегу помогать и сама навернусь, пусть баппка падает" или "ой, я опаздываю, вон мимо тоже человек идет, пусть он помогает, а я поеду". Так что...
Банально котов судьба чаще под ноги кидает, чем людей. А кому кажется, что наоборот - люди, вы просто не смотрите по сторонам. Учитесь, начнете видеть больше. Надеюсь, что и понимать взаимосвязи тоже.

[baby mouse]

я исключительно за
животных люблю куда больше людей, поэтому по возможности любой суммой помогу первым

[Братья Маджере]

Почему закрыты адреса приютов и передежек

Вот если бы они писали на сайтах свои адреса, непременно бы стал волонтером! А то только треплются и треплются... А дел - не видно. *простите, наболело*

аделеде, в смысле придут и убьют? О.о

В прямом смысле иногда.
Есть люди, которые ходят по паркам и улицам и отстреливают собак без ошейников. Раскидывают отраву. От крысиного яда умирают долго и мучительно. И страшно. Не стану здесь писать, как именно. Но лично крысиной отравой не пользуюсь и агитирую всех против этого. Есть иные, куда более гуманные способы.
Так вот - люди попытались сделать в Подмосковье собачий приют. Поставили вольеры... А потом им через забор начали бросать отравленное мясо. А позже и вообще выселили, чему поспособствовало отсутствие "крыши" и нежелание давать взятки местной администрации.

Помимо прочего - приюты часто переполнены. Взять собаку из приюта в России куда менее почётно, чем купить породистую. И если им на порог начнут десятками подкидывать животных - что будет? И не говорите, что не начнут. Стоит кому-то из раздела

Положительно. Были бы материальные возможности, сам занимался бы такой помощью зверям.

или

5. Отрицательно. Лучше бы помогли этими деньгами людям.

, а так же тех, кому "жалко стерилизовать киску, пусть рожает по 10 штук каждые 6-12 месяцев" узнать адрес - как жалостливые трепачи понесут туда сотни животных. Ведь взять, и САМИМ помочь - "нет времени"...

Я помогаю людям, при чём принципиально - ВЗРОСЛЫМ. И животным. Принципиально - 100% жизнеспособным и перспективным.

Если хотите знать, почему - читайте.

Почему? Во первых, потому, что у меня НЕТ денег, чтобы выбрасывать их в воздух. Если я отдам 5 тысяч - это от половины до полной моей зп в месяц было последние годы. И заплатить 50 тысяч, чтобы потом вздохнуть "я сделал что мог" - не по моим средствам. Это лицемерие, да. Ведь я ж старался, я спасал...
Во вторых, обычно мимо таких как раз и проходят. Ибо "не пиарно" это. Если хочется себя похвалить - помогают либо милым (детям, котятам), либо безнадёжным (см. п. "во-первых"). Помогать взрослым и жизнеспособным - это как-то не престижно...
А потом мне пришлось на своей шкуре в этом убедиться.
Когда мой муж попал в больницу, на лечение уходило 20-25 тысяч в месяц при доходе в 12 (я оказался без работы, а ему на больничном резко урезали ЗП). А там очень просто: задержка с постановкой препарата на НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ - счёт шёл на ЧАСЫ, а в первые сутки - НА МИНУТЫ - и парень 26 лет, муж, и отец маленького ребёнка, слепнет без возможности восстановления. В какие долги я влез - это уже прошлая песня. Но сам факт: НИ ОТ ОДНОЙ официальной организации не было помощи. Они помогают детям, лучше всего, тем, которые останутся 100% инвалидами.
Они с радостью соберут миллион на помощь младенцу, шансы которого 50/50, а если выживет - будет полным идиотом, до старости нуждающимся в опеке.
Но собрать 50 тысяч на лечение отцу 2х детей, когда нужно только сделать маленькую операцию, и он будет полностью здоров - они не захотят. Собрать этому человеку деньги мы смогли, буквально НАСИЛЬНО вытрясая их из людей.
Я не понимаю, почему.
Иногда орать хочется от этого идиотизма.