Троица

[Makskozak]

Наверное, все знают, что в догматах христианства важное место занимает Святая Троица. Есть даже праздник, отмечаемый на пятидесятый день после Пасхи. А кто входит в эту Троицу?

Вопрос: Святая Троица это:

1. Иисус Христос, Дева Мария и Иоанн Креститель		1	(0.25%)
2. Иисус Христос, Дева Мария и Николай Чудотворец		1	(0.25%)
3. Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух		332	(81.57%)
4. Моисей, Иисус Христос, Мохамед		2	(0.49%)
5. Апостол Пётр, апостол Павел, апостол Иоанн		11	(2.7%)
6. Иосиф, Мария и младенец Иисус		2	(0.49%)
7. Я хочу стать морлоком и мне это не нужно		7	(1.72%)
8. Кто такой морлок?		12	(2.95%)
9. Кнопка для духовно богатых дев и юношей		12	(2.95%)
10. Я не знаю		27	(6.63%)
Всего:		407

@темы: религия

Comments

[wer22]

Нокорро
Ну про буддизм уже сказали, добавлю, что помимо философско-духовных практик, буддизм это ещё и шаманские практики. А Иеговистам я говорил, более того, они соглашались.

[drama-llama]

Катька Зелёная

Бог отец - бог сын - бог святой дух

католицизм - это христианство. Католики не признают Троицу.

[Катька Зелёная]

aquesif Вас так сильно смущает мой оффтоп в первом комментарии? Вам не приятны индийские боги? Это исключительно ваши проблемы, оффтоп никто не запрещал. Вы меня спросили - я вам честно ответила свое отношение. Потому что вы спросили. Это отнюдь не значит, что я не могу держать его при себе.

Нокорро Математика в таком случае тоже учение.)

[Грин]

о, в сообществе темы ввели?

[Катька Зелёная]

Нокорро Ок, это православие. Но у католиков вроде бы та же библия, и тот же Иисус просвечивает местами. Просто в первую очередь преклоняются Марии

[Катька Зелёная]

Liar MD При написании поста можно свою тему в ручную ввести.

[drama-llama]

Катька Зелёная

Математика в таком случае тоже учение.)

я спорила? но к теме математика каким боком?

Ок, это православие. Но у католиков вроде бы та же библия, и тот же Иисус просвечивает местами. Просто в первую очередь преклоняются Марии

ну, и где противоречие с моими словами?
wer22 мои иеговисты не соглашались. У меня опыта меньше, наверно.

[.belle]

Liar MD
нет.

[Катька Зелёная]

Нокорро Да так, в качестве примера, Если считать что учение - это все что можно учить - тогда и христианство тоже учение. а так христианство - это религия, самая в общем-то классическая, объясняет как устроен мир, указывает что надо делать (10 заповедей) и призывает всех верить.

[wer22]

Католики не признают Троицу.

Лолчто? Символ веры в студию!

[drama-llama]

Катька Зелёная в буддизме есть, дай бог памяти чтобы не переврать термин, восьмеричный путь спасения: правильные взгляды, правильное поведение( куда, кстати, входит пять пунктов: не причиняй вреда живому, не укради, не лги, соблюдай супружескую верность, не пей алкоголь), правильное усилие, и еще пять чего-то правильного.
Как устроен мир, объясняет практически каждое учение религиозного толка. По крайней мере, исключений мне неизвестно. У буддизма на счет мироздания особый взгляд, но он-то есть.

[Makskozak]

Католики не признают Троицу

Нокорро, а что признают?

[Катька Зелёная]

wer22, Makskozak Деву Марию м.б.?

[Катька Зелёная]

Liar MD

в христианстве на любое "почему?" идёт ответ: "потому что так сказал Бог". в буддизме подобного и близко нет.

Вот это и раздражает больше всего.

Никогда не забуду бедную девочку, которой мы в детстве объяснили, почему идет дождь (круговорот воды и т.д.). Она расплакалась, побежала к маме, рассказала об этом - мать ей ответила что мы врем и дождь в действительности идет из-за того что "боженька так захотел".

[drama-llama]

Католики не признают Троицу

ладно, здесь я что-то намудрила. Они не празднуют Троицу как православные, и меня что-то понесло в эту сторону.

в христианстве на любое "почему?" идёт ответ: "потому что так сказал Бог". в буддизме подобного и близко нет.

а что у них есть?

[Катька Зелёная]

Нокорро М.б. учение о том как достигнуть нирваны ?

[drama-llama]

Катька Зелёная вопрос: почему? ответ: достигни нирваны, и это не будет тебя волновать.
Так что ли?

[Катька Зелёная]

Нокорро
- Почему?
- Подумай сам.

Как-то так. Заставляет самому подумать, мозгу развивать.

[Румынский Князь]

Бог Отец, Бог Сын и Богородица.

[wer22]

Элфи
Трололо или просто книжек мало читали?

[Caven]

Эх, такую вечеринку пропустил!

Нокорро , Катька Зелёная "Учение" и "религия" - это всего лишь термины, довольно размытые. Я мог бы прочитать лекцию о том, что они могут означать и каким боком относятся к Буддизму и Христианству, но не буду. Скажу короче - Христианство - это массовая церковная религия, предназначенная заменять собой прогнившую веру в предков. "По тому, что так сказал Бог" - просто дешёвая отмаза, не имеющая к самому Христианству ни какого отношения. Священник нерадив, или вопрошающий так туп, что с ним просто ни как по другому, а в целом это то же самое "по тому, что надо", которое говорицца детям. Учение в Христианстве, по слухам, содержится, несколько Человек утверждали это предо мной в качестве очевидцев, однако сам Я живых подтверждений тому не видел, ибо живу в Петербурге. Буддизм - тоже религия, однако не предназначенная для широких масс. Разумеется, Люди целыми народами могут почитать Будду, развивать соответствующие благодетели и избавляться от соответствующих пороков, но центр Буддизма - это закрытое учение с иерархией и дисциплиной, и не снившихся жесточайшим тоталитарным сектам мира. Проще сказать на примере Индуизма, на котором Буддизм целиком основывается. Там есть Храмы, что логично. Любой достаточно образованный и набожный Человек строит и посещает Храмы. С тем же успехом можно было бы говорить, что там есть туалеты. Там есть монастыри (Ашрамы), что тоже логично. Были и есть Люди, желающие "удалиться от сует мирских"(по сути, из зоопарка уйти попросту, сузить круг общения, так сказать). К "религии" это имеет только одно отношение - большинство таковых религиозно образованы на три порядка лучше большинства. А из "религиозного" в Индуизме было и есть только две вещи - школы и мистические традиции (национальные праздники, грубо говоря). Так же и Буддизм - это школы + мистические традиции. Сдавший экзамены становится Учителем. Только предмет посложнее математики, вот и вся разница.

А "наличие в религии Бога" - это просто бред. В данном вопросе можно было бы сказать, что Бог - это Нирвана, к примеру. Чем не Бог? Что же до Иеговистов, то Их вообще ни кто не спрашивал.

[Сигурд Лис]

мать ей ответила что мы врем и дождь в действительности идет из-за того что "боженька так захотел".

Катька Зелёная ,попробуйте опровергнуть это круговоротом воды в природе?
А где гарантия что Он не захотел того чтобы все было именно так именно здесь и именно сейчас

Caven

Бог - это Нирвана, к примеру. Чем не Бог?

если вы действительно способны прочесть грамотную лекцию то сами понимаете глупость цитируемого утверждения... Как минимум по причине того что нирвана это, скорее, состояние... Нежели объект...

да и предмет примерно такой же как математика, просто подход другой... По сложности они примерно одинаковы...

[H.K. Farewell]

Сигурд Лис
имейте в виду, утверждение, что Бог - это объект, намного более абсурдно, чем утверждение Caven'а, которое вы процитировали. *) если вы рассматриваете Бога как бородатого дядечку на небесах.. хм. ну что ж.

[Сигурд Лис]

H.K. Farewell , как бы сказать... Бог это некоторая сущность, с позиции ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ, как он выглядит? Незнаю, и вряд ли кто-то знает, если в мусульманских источниках мы еще можем найти описание пророка Исы, то в христианских точно не найдем...(того что можно назвать портретным описанием)... Так вот как и всякая сущность Бог может быть объектом, если мы приерживаемся атеистической точки зрения, и отрицаем существование Бога как отдельно существующей сущности, то он все одно остается объектом только из поля самостоятельных сущностей переходит в поле сущностей придуманых человеком и без оного не существующих...При этом следует отметить что, для авраамистических религий, Бог есть объект универсального познания, поелику познан абсолютно быть не может... При этом одно из основных стремлений познать и понять Бога...

В Случае же с нирваной, все несколько сложнее... Но как объект она выступать не может, по причине отсутствия субъекта при достижении оной... Хотя тут применять европейскую модель мышления довольно проблематично...


Сразу дам определение
ОБЪЕКТ (от латинского objectum - предмет), философская категория, выражающая то, что противостоит субъекту в его практической и познавательной деятельности и выступает для познающего индивида в формах его деятельности, языка и знаний.(современная энциклопедия 2000)


ЗЫ да, в Буддизме полно богов, всяких и разных...

[Caven]

Сигурд Лис Действительно, Я не могу разобрать значение слова "Нирвана". С другой стороны, Твои представления о восточных терминах явно базируются исключительно на европейском ширпотребе: уж чем-чем, а состоянием Её совершенно точно назвать нельзя. Но это не имеет значения, ибо речь шла не об этом: просто употребим вместо слова Нирвана слово Абсолют, дабы избежать дальнейших недоразумений по поводу термина. Но и это не имеет значения, по причине, на которую указала H.K. Farewell. Состояние, Абсолют, Дыркаотбублика - по чему это не может быть вершиной культа? Чем это хуже пресловутого бородатого дядечки? Тебе лично не нравится, или рпц не согласна?

Мда, что касается приведённой тобой писанины - фигня это полная (с). Именно так высказываются о взглядах европейских учёных на восточные верования сами Верующие. Большинство аффторов подобной фигни, к стати, приходили к выводу, что жизнь лишена смысла и впадали в депрессию до конца дней своих.


H.K. Farewell , это тоже представление, и тоже по-своему верное. Забавны, скорее, утверждения в теологических дискуссиях при таких узких познаниях.

[H.K. Farewell]

только вот еще что, Caven. я не указала, я указал.)

[Сигурд Лис]

Мда, что касается приведённой тобой писанины

какой именно?

Скажем так, к РПЦ у меня довольно специфическое отношение... В конце концов они не рубль золотой что бы во всем и всем нравиться)))

http://slovari.yandex.ru/%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%9D%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0/

собственно я ориентируюсь на словари, по причине того, что более тонкие обсуждения в данной теме несколько неуместны))) Не более того...

[Caven]

Сигурд Лис Писанины - на предмет определений. Мда, вспомнил хоть одно каноническое определение Нирваны: это Ничего. То есть достижение Нирваны в буквальном смысле слова означает перестать быть. Вот и думай, субъект это или объект.

На словари Ты ориентируешься откровенно зря, ибо Восток - дело тонкое. То есть, если без иронии, в Европе, и в России в частности, не было и нет ни одного специалиста по Индуизму, заинтересованного в просвещении широкой общественности. Были в Индии. Кто-то, вроде, даже приличные переводы писаний на русский делал. Но распространения они всё равно не имеют. А европейцы крайне редко умудряются понять даже такую элементарщину, как что значит двойственность, двойственно-недвойственность и недвойственность, - не говоря уже о самой по себе тантре. Твоя дилемма субъектов и объектов то же чисто Европейское явление, для Индуса она просто невозможна. В общем, используй Индийские словари, или ищи другие источники. А лучше забей, это весьма безнадёжное занятие.

З.ы. рпц Я привёл лишь для большей нелепости, что бы подчеркнуть иронию. Меня лично их вопрос вообще не волнует.
З.з.ы. Ссылка битая.

H.K. Farewell Вас понял. Но Ты бы пол проставил уже. Всё равно ведь забуду.

[Сигурд Лис]

Caven в принципе я и забил... Собственно по этой самой причине я даю только информацию легко доступную , заранее простите, "профанам"(в смысле тем кто углубленно не изучал)... Собственно я всего лишь хотел сказать что Нирвану и Бога сравнивать несколько ошибочно...

Яндекс.Словари > Религия, 2007(ищите в яндекс словарях по слову "нирвана"... Пытался дать ссылку именно туда)...

Да, кста, там не ничего а "ничто"... разница маленькая, но есть :P

[Caven]

...а Я всего лишь хотел на это ответить, что "это не религия по тому, что там нет бога" - абсурд. Религия и не должна иметь типичного европейского Бога.

Хорош к словам придираться. Всё-таки есть большая разница между болтовнёй в интернете, "углублённым изучением", житием согласно вероисповеданию и житием с полноценной его практикой. Нирвана - это всего лишь слово, а жалкая попытка описать его значение - всего лишь жалкая попытка, сколько язык не шлифуй.